Cytuj:
Może i kupując syntezator Mooga Niemen się wykosztował i dla Polaków i dla naszej rodzimej muzyki jest pionierem, ale dla świata a więc i dla Muzyki przez duże M tylko naśladowcą (mam tu na myśli oczywiście jedynie użycie w/w syntezatora bo muzycznie Niemen był oryginałem nieważne czy mówimy o muzyce polskiej czy europejskiej czy światowej).
A nie sądzisz, że użycie przez Niemena syntezatora nadało specyficzny chrakter niemenowskiej twórczości? Chyba jednak nie, bo był tylko naśladowca i nie ważne, że potrafisz wykorzystać ten instrument odpowiednia. Najwazniejsze, że jako pierwszy nie użył tego instrumentu i to atomatycznie skreśla jakość tego, posunięcia. Nieważny efekt, ale najwazniejsze, że nie był pierwszy.
Cytuj:
Kryteria oceny krążka nie powinny być zależne od tego, jaki gatunek reprezentują. Dlaczego? Bo wtedy np. debiut Linkin Park to znakomity album, 9+/10 (bo przecież oceniamy wg gatunku nu metal, no nie?). Gatunki to tylko szufladki, gdy oceniamy tak jak Ty proponujesz, promujemy stagnację, brak eksperymentów, chwalimy muzyka za wpisywanie się w schematy.
Czy na tej samej podstawie oryginalności będziesz oceniał krążek jazz rockowy/progresywny/thrashowy/punkowy/ gotycki? W ogóle jak można porównywać krążki z innych gatunków? Jak niby mam porównać progresywne DSOTM z Once czy z Linkin Park? Co niby mają wspólnego te krążki? Ani gatunek, ani stylistyka, ani rok powstania. Nie zależnie od gatunku: rozumiem, ze chcesz wymagać od Nightwish solówek na poziomie Megadeth, od Slayera wokaliz na poziomie Diamandy Gallas. Gdyby patrzył jedynie przez pryzmat oryginalności, to wszystkie zespoły progresywno - rockowe można wywalić do kosza. Dlaczego? Wprowadzili zaawansowane struktury utworów- że co, przecież wcześniej Miles Davis tworzył rozbudowane kompozycje. Improwizacja- co w tym nowego, mistrz Davis robił to wcześniej, połączenie rocka z jazzem - Miles Davis robił to wcześniej i dał początki fusion. No i co jest niby oryginalnego w rocku progresywnym? Podążają utartymi ścieżkami. Weather Report, Return To Forever czy Mahavishnu Orchestra - do kosza bo w końcu naśladują jedynie Mylesa Davisa i co jest w nich oryginalnego? Powyższy fragment jest nieco ironiczny jakby ktoś nie zauważył. Ale sedno jest takie: jeżeli za jedyne czy najważniejsze kryterium przyjmiemy oryginalność, to powinniśmy zjechać każdą płytę, która ukaże się w jakimś gatunku muzycznym po tym jak ten gatunek się już ukształtuje. Dlaczego? Wtedy już z definicji nie będzie ona oryginalna. No, ale jeżeli muzykę klasyczną, jazz, hard rock czy pop chce się oceniać na podstawie tego samego kryterium.... Nirvana. Zespół bardzo oryginalny ( noo wywalając parę plagiatów i nawiązanie do rocka lat 60))w latach 90, który narobił dużo zamieszania. Oryginalne? Niby tak, a niby dobre? Co niby jest dobrego w zespole, który kompozycyjnie leżał, wokalnie - przemilczmy, a technicznie - Cobain ledwo trzymał gitarę? I co niby 10/10 bo są oryginalni i dlatego trzeba odrzucić inne aspekty? A i z bardzo oryginalnych rzeczy co powiesz na Donatana & Cleo, czyli twórców – jak by nie patrzył- bardzo oryginalnego polskiego hitu na eurowizję, w którym jest połączenie polskiego folku, piania koguta, szczekanie burka i produkcja na miarę Timbalanda i modnego grania spod znaku tego znanego producenta. Jestem bardzo ciekawa, czy również jest to dzieło wybitne? Raczej w muzyce tanecznej nie łączony tych elementów w PL, a tym bardziej zagranicą. Nie mówię o jakims DE Press/Brathankach czy Zakopower, bo oni się bawią z robienie popu, pop rocka, ale dźwięku kury, która świeżo zniosła jajko u nich nie uświadczy. Czyli według Twojego głównego kryterium oryginalności Donatan i Cleo spełnia to kryterium. Debiut LInkin Park jako nu metal? Rozumiem, że zespolik który sobie wziął troszkę elektroniki, troszkę rocka i hip hop od razu zasługuje na etykietkę z metalem w nazwie? Dopiero uwzględniając szersze aspekty niż oryginalność, debiut LP dostaje ocenę niż mniejszą niż połowa tej którą im wystawiłeś. Jestem ciekawa na jakiej podstawie LP wystawiłeś ocenę 9.5/10.
Cytuj:
Doskonale zrozumiałem, co napisałaś, ale się z tym nie zgadzam. I to wyłącznie kwestia opinii, podejścia. Nie jestem kulturoznawcą ani historykiem, nie porównuję możliwości muzyków, nie porównuję ich warunków, biorę pod uwagę tylko i wyłącznie jakość samej muzyki (+oczywiście datę nagrania). Nie stać kogoś na instrumenty, na studio? Z Twojego punktu widzenia należy wziąć to pod uwagę przy ocenie muzyki, z mojego punktu widzenia ten ktoś albo sobie te rzeczy załatwi, albo ma problem.
Sprowadzanie historii do marnego argumentu „nie stać na instrumenty „jest kiepskie. Poza tym nie chodzi o sam aspekt jakości instrumentów, tylko o fakty cenzury i tym podobnych rzeczy i tego jak ograniczano na wszelkie możliwy sposób wolność. Jak coś odsyłam do podręcznika z historii. Poza tym ja nie mówię o kasie na instrumenty tylko o dostępie do tych rzeczy. Zarzucasz Niemenowi słabą produkcję tak jak większości zespołów z tamtych lat jak np. kiedyś tam Yes. Rozumiem, że nie uwzględniasz aspektu jakim są wtedy występujące techniki, jakość sprzętu itp, bo w końcu jako oryginalność liczy się data, ale co do jakości nagrań, to nie ma odzwierciedlenia? I jestem bardzo ciekawa, kto miał ściągnąć dobry sprzęt. Nie wiem czy wiesz, ale te ponad 30 - 40 lat temu dorwanie płyty zagranicznego muzyka spoza bloku wschodniego.
Cytuj:
Można tak na to patrzeć, ale czy chcąc być konsekwentna nie musiałabyś też uznać za wybitny np. Wilsonowski The Raven That Refused to Sing? On również powtórzył to, co już było, również jest kompozycyjnie mistrzowski. Co więc takiego wg Ciebie stawia wyżej TDSotM od tego albumu, albo od chociażby Once, nie wspominając już o albumach wymienionych przeze mnie w poprzednim poście: Trout Mask Replica Beefhearta, H to He... VdGG, trzecim albumem Soft Machine, debiutem Neu!? Część z nich znasz (tak przynajmniej mi się wydaje), więc liczę na odpowiedź.
Tak się zastanawiam teraz albo mam jakąś schizofrenię, albo lunatykuję, ale powiedz mi gdzie ja coś takiego napisałam? Nie mogę znaleźć..... "
Jeden z najważniejszych zespołów doommetalowych lat 90, a Ty się pytasz, czy ktoś to przesłuchał. To jeden z tych zespolów, które trzeba znać. Wstyd nie znać. Swietna kapela doom metalowa. No jasne, że ktoś przesłuchał kiedyś tam. Co więcej zna od dłuższego czasu całą dyskografię, tylko ludzie są leniwi i się niezbyt chce pisać, bo się rozpoczął rok akademicki, który rozleniwia człowieka.
niezły żart w odniesieniu do tego zespołu pojęcie niezbyt trafnie użyte) będący hymnem tego zespołu.Świetne transowe riffy, gęsty/zjarany (?) klimat powstały przy paleniu Marihuany ( w końcu gitarzysta został aresztowany za posiadanie tego narkotyku) i przemyślane kompozycje. Soczyste połączenie doom metalu z sludge i stoner metalem. Na debiucie pięknie zrzynali z Black Sabbath riffy. W ogóle, która doomowa kapela nie kopiuje w pewnym stopniu Black Sabbath?
